Siberian Husky najwieksze forum rasy husky

Journey

Karol, atak psa na właściciela nie ma miejsca, jeśli relacje między nimi są odpowiednie, czyli właściciel jest dobrym przewodnikiem psa, oczywiście jeśli mowa o psie zrównoważonym psychicznie, bo wśród psów zaprzęgowych nie raz spotkałam psy nadmiernie agresywnie, co ciekawe często był to ojciec i syn albo rodzeństwo... z reguły ze ''świetnych'' malamucich hodowli.

przeszlus

głupia moja interpretacja Wstyd

dominacja nie może być w stadach pies-człowiek z prostego względu człowiek jest istotą myślącą a pies nie.
Nie można mieć psa rozpieszczonego bo on myśli że wszytsko mu wolno i że to co on robi jest ok. a potem człowiek mówi on mnie dominuje.
Znowu przeszłem przez chwilę na strone dominacji ale to nie ma sensu.
Skoro cała dominacja była by super to nie trzeba byłoby metod pozytywnych.

Atak na psa ma miejsce kiedy pies jes źle, lub kiedy jest wcale nie wychowany.

Przewodnik stada pies-człowiek ok. ale kiedy się psa nie dominuje, wszystko zależy od predysopzycji psychicznych,kiedy człowiek odpowiednio psa zachęca i pokazjue mu że to co robi cżłowiek jest ok. to wtedy będzie to wygladało jako przewodnik ponieważ pies będzie robił to co człowiek będzie mu kazał.Psy północy to indywidualiści dlatego bardzo ważne jest aby pokazać psu że człowiek jest super,żę z człowiek warto iść na śmierć.

Przepraszam za moje wcześniejsze głupoty.Mogłem wcześniej przeanalizować to co piszę w każdym kontekscie,w 1 jest ok w 3 nie.

kamil · Gość

Karol

Kirima

Byłam ostatnio świadkiem pewnej sytuacji... babka odprowadzała dziecko do szkoły i przy okazji na spacer z pieskiem szła (czego nie popieram notabene, ale to nie o to tu chodzi), w pewnym momencie go spuściła ze smyczy (koło b. ruchliwej ulicy, ale to jeszcze nic..), no i kawałek dalej kundelek podbiegł do dziewczynki, która szła. Nic jej nie zrobił, tylko szczekał, ale widać, że nie miał złych zamiarów, merdał ogonem i całe ciało mu się ruszało ze szczęścia. Baba go złapała, zapięła na smycz, wydarła się, że 'jak ci dam podchodzić do dzieci!', i walnęła z całej siły. Widziałam, jakie robił przed nią uniki, kulił się, jak szli dalej... Było ewidentnie widać, jak się jej boi. Do czegoś takiego chcesz doprowadzić bijąc psa Kamil? A może już doprowadziłeś... Trzeba naprawdę być człowiekiem poniżej poziomu, żeby coś takiego robić...

Natalia

Karol

przeszlus

Metody negatywne już od dawna nie są praktykowane... i dobrze.
Czekaj bijesz psa i jesteś modem.Nic mi do tego czy coś ale jakaś osoba,laik wejdzie na forum zobaczy co piszesz i pomyśli sobie:
hmm moderator wie co robić od dzisiaj moją metodą jest bicie

utan77

Journey

Utan, masz rację Wink

Do pewnego momentu posty Karola są do zniesienia, ale z każdym następnym stają się coraz bardziej denerwujące Wink

Może obracanie niektórych treści w stosunku do konkretnych osób jest spowodowane brakiem argumentów i sprawdzeniem cierpliwości userów Wink

)))

Karol

Utan77...zauważ, że "walczę" tu sam o swoje poglądy. Grono użytkowników ma swoje zdanie...podobne do siebie...i też stara się je przedstawić najlepiej jak może. Jestem gorszy, bo widzę przemoc w metodach CM, bo nigdy nie uderzyłem psa, bo teoria dominacji jest dla mnie wyssana z palca...tak? Nie powiedziałem nigdzie, że się wyżyłaś na psie! Powiedziałem to ja o sobie...że nigdy nie przeniosłem złych emocji...wywołanych stresem na psa...teraz rozumiesz? Nie oskarżam Cię o wyżywanie się na psie.
Co do przeszlusia...zdziwiło mnie po prosu jego poparcie dla Waszego rozumienia sprawy, skoro "poleca" książke kogoś...kto ma takie poglądy jak ja...tzn. że TD - nie istnieje. Utan77...co do klapsów...znam swojego ojca bardzo dobrze...muchy by nie zabił, a mówisz o klapsie. Zrozum...Ty nie widzisz nic złego w klapsie...ja widzę...TYLE. Journey...nie przekręcam treści...jedyne do czego Ty możesz się przyczepić, to to, że źle zinterpretowałem Twojego posta dotyczącego "szefa"...zgadzam się, że zdrowy na umyśle (bez zaburzeń neurologicznych, stesów itp) i na ciele pies - nie powinien rzucić się na właściciela. Po za tym koleżanko Journey...też powinnaś szanować zdanie innych...to, że mam inne zdanie na temat hierarchii, relacji człowiek - pies, tworzenia stad...nie czynni mnie innym.
Jeżeli uważacie, że moje zdanie jest gorsze...bo inne od Was - ok. Jeżeli uważacie, że moja wiedza na temat psów też jest znikoma - ok. To Wasze zdanie.

Edit:

Co mnie jeszcze dziwi koleżanko Utan77, jeszcze nie dawno użytkownik Iba pisał o swojej metodzie łapania z kark...odpowiedziałaś mu cytuję „IBA - a jak Ty jesteś nieposłuszny/a to obrywasz od rodziców batem w dupe , rozumiem ??? W końu skoro masz takie podejście wychowawcze to widać tak Cię w domu traktują„ Przedstawiłaś swoje zdanie...teraz nie widzisz nic złego w podejściu Kamila, czy metodach Pana CM. Jak pisałem co innego pojedynczy klaps...ktoś nie wytrzymał...stało się...a co innego klapsy w formie metody wychowawczej...cytuję„Poprostu trzeba pokazac co zrobil i dac w dupsko”. Jeszcze jedno Journey...mam nadzieje, że „atak” na mnie nie jest wywołany tym, że w innych tematach miałem odmienne zdanie od Ciebie...

utan77

Drogi Panie Karolu , z tego co pamiętam Iba stosował/a ( bo już nie pamiętam czy to on czy ona ) znacznie bardziej zbliżone do przemocy metody niż klaps w tyłek.

Nie wychwalam też metod Pana CM , ważam jedynie , że w sporej części ma dobre podejście jak zdobyć zaufanie psa i jego autorytet. Przykład :

był odcinek , w którym pewna pani wzieła ze schroniska zalęknionego psiaka i po 2 latach nadal taki był . CM pokazał jej jak się zachowywać . Podszedł do psa tyłem , nie nawiązywał kontaktu wzrokowego , co psa bardzo stresowało , nie mówił do niego ( tymbardziej "piskliwym" głosem , jak mają w zwyczaju ludzie ) czekał az psiak się przyzwyczai i zrozumie , że nic mu nie grozi. Kiedy psiak poczuł się nieswojo , odszedł . Przyzwyczajał psa do siebie tak , aby ten czół się w miarę swobodnie i zaczał mu fać . Pokazał tej pani , biorąc na specer jej w sumie 3 mniej lub bardziej zaleknione psy ( wszystkie ze schroniska ) i innego , zrównowazonego , że obserwując tego jednego , rozluźniają się i uczą , że nie ma się czego bac.

Własnie za takie metody uważam , że ma pozytywne podejście bez używania siły . Chyba , że uważasz , że stanie nad psem , co daje mu do zrozumienia , że ma się wycofac i odpuścić , jest znęcaniem się psychicznym nad nim ? Bo w jednym odcinku CM własnie tak uczył psa , że nie wszystko mu wolno ... jak pies chciał wejść na kanape , po prostu wstał , tarasując mu droge i nie patrząc na niego , nic poza tym . ... To zwykła mowa ciała , która psy doskonale rozumieją .

Niestety psy to nie ludzie i pomimo naszych dobrych intencji , niektóre metody zachowawcze , powtarzam NIEKTÓRE , należy zaczerpnąć z psiego zachowania . Abstrachując , jeżeli suka skarci swoje młode przyciśnięciem go do ziemi łapą ( bo psy tak robią jak szczeniak sobie za dużo pozwala ) albo pokaże mu zęby i warknie , co można porównać do naszego podniesionego tonu głosu , tzn. że źle wychowuje swoje szczeniaki ?? Bo go karci "werbalnie lub słownie" ???
My byśmy się się tak może nie zachowali , bo dla nas może to być zbyt "agresywne" zachowanie , ale dla psów jest ono jak najbardziej normalne . Niestety ludzie , jak i wszystko , wpaczają takie zachowania i używają przemocy w każdej sytacji .

Kazdy treser popełnia większe lub mniejsze błedy wychowawcze i nie z każdym psem potrafi sobie poradzić . Tak samo jak rodzic popełnia błedy wychowawcze ( skoro już się trzymamy tej analogii ) i np. przy drugim dziecku wie , że to już nie ma sensu .

Karol

Eh...ten moment kiedy przechodzimy na Pan...bez cenny:)
Co do Iby...dokładnie chodziło o: „za kark i na ziemię”. Twoja odpowiedź na to w tamtym temacie – ok. Tu...mimo podobnych praktyk, tzn. klaps za złe zachowanie – nie widzisz zła. W słowniku klaps: „fizyczne skarcenie kogoś”. Klaps nie ma znormalizowanej siły uderzenia...każdy zrobi na swój sposób...a jeżeli przeczyta, że taka praktyka jest powszechnie stosowana...będzie to robił. Druga sprawa koleżanko Utan77...co innego jakbyś w pierwszym poście napisała, że nie wszystkie metody CM są dobre...wtedy no problem...chodziło głównie o Twój stosunek do filmów, które zamieściłem. Przypomnij sobie odcinki, w których jeden pies panicznie bał się wejść na schody...albo drugi przypadek - do pomieszczanie o śliskim podłożu ...ciągnął siłą jednego i drugiego psa za smycz...jednego po schodach (pies był w pozycji a'la bezwład), drugi przestraszony przebierał nogami na wszystkie strony...te psy panicznie się bały. Według mnie taka metoda radzenia sobie z lękiem jest be. Jasne, że niektóre metody mogą się sprawdzić...ale nie mówmy, że nie widzimy w jego metodach nic złego. To nie jest tylko mój wymysł...tak jak pisałem...toz-y, właściciele (podobno przypadków jest kilka...udokumentowany znam jeden...po programie pies trafił do weta – koszt leczenia grube tysiaki...potem pozew), trenerzy, którzy z myśleniem wczesno Fisherowskim, czy tym gorszym...z raczkujących lat 40 TD (fizycznej) - mają nic wspólnego. Pomysły na wymęczenie psa (nie pamiętam rasy...pamiętam, że niski Wink

)...obroża na szyję...CM na deskorolce i wio. Tego jest na pęczki...naprawdę zachęcam do czytania...głównie strony anglojęzyczne, do ściągnięcia odcinków i oglądania na spokojnie.

utan77

niestety nie mam czasu , ja Ty , żeby siedziec godzinami w necie i wyszukiwać odcinków z CM , a te które widziałam na national geogr. widziałam przypadkiem i akurat w tych nie widziałam nic złego .

po 2 , czytaj uważniej to co pisze , bo już dawno pisałam , że nie ze wszystkimi się zgadzam , a odpowiedź ta była po zamieszczeniu Twoich filmów :

Karol

Polecam ściągnąć, jeżeli nie oglądałaś...i skąd wiesz ile czasu mam ja? Wink

. Nie trzeba godzinami wyszukiwać odcinków w necie...a dwa, że obejrzenie ich zajęło mi jakieś 4-5 lata w sporych odstępach między odcinkami. Odnosząc się do kogoś – trzeba poznać więcej...niż kilka odcinków. Książki też nie należy recenzować po kilku zdaniach, tylko po przeczytaniu całej. Mój pierwszy post z filmami był odpowiedzią na Twoje: "tak sobie czytałam ten temat i też nie rozumiem tej nagonki na metody "zaklinacza psów"." Przy czym kolejny Twój post zaczynający się na "A ja dodam tylko tyle : niestety nie każdego psa można być przyjacielem" w ogóle nie dotyczył filmów, które zamieściłem...a które dały Ci wgląd na sprawę....tylko dotyczył Twojego byłego psa...i tego, że nie dla każdego można być przyjacielem. Dopiero później odpisałaś, że nie wszystkie metdoy są dobre...nie odnosząć się do zUa, o które pytałem. Meg pisze o tym, żeby nie stosować ich w domu...sama je stosując. Dokładnie chodziło mi o pokazanie (Wam?) przemocy...na konkretnym, "naocznym" przykładzie. Czy teraz rozumiesz o co mi chodzi w "nagonce" na metody zaklinacza psów koleżanko Utan77? Wink

Na temat zmiany metod CM wraz z trwaniem programu, również odpowiedziałem.